Александр Искандарян: «Баку использует тактику "салями" и принцип "полено солому давит"»

ПОЛИТИКА - 02 Февраля 2023 - 00:17  |  Просмотров - 615

Издание АрмИнфо в лице его директора Эммануила Мкртчяна провело интервью с директором Института Кавказа, известным, независимым политологом Александром Искандаряном.

Ниже представлен фрагмент этого интервью.

- Позволь перейти к теме блокады Арцаха. Неужели у Азербайджана столь высоки ставки, что он опустился до, условно говоря, «средневековых» приемов взятия городов–крепостей, как в свое время немцы морили голодом Санкт-Петербург? Почему ему так глубоко наплевать на свою репутацию?

- Мне тоже кажется, что это методологическая ошибка. Но Азербайджан очевидно не обращает внимания на репутационные издержки. У этой линии поведения много причин, но основная в том, что Азербайджан - это монархия, династический режим, где одна семья правит, с небольшим перерывом, аж с 1969 года. Азербайджан к этому привык и более того, сейчас в разгар украинского противостояния, момент для него очень складный – он позиционирует себя как страна, поставляющая энергоносители западным демократиям, и главы этой демократии приезжают туда с челобитными. Запрос на нероссийские источники энергии сейчас на Западе есть, и это существенно влияет на слепоту этих стран.

- На что рассчитывает он, Ильхам Алиев?

- Он рассчитывает на то, что будут говорить разные слова, а реальных действий предприниматься не будет. Что санкций не будет, что с ним будут работать, что и происходит - это верный расчет. А будут работать политико-дипломатическими методами, что и происходит. Он хочет очистить Карабах от армян сегодня, ну а потом… ну а потом - победителей не судят.

- Несмотря на флажки?

- Не смотреть на флажки нельзя. Чтобы захватить Карабах и организовать настоящую широкомасштабную войну, нужно убивать не только армян, но и русских. А если убивать русских, то России придется реагировать, хотят они того или нет, с огромной вероятностью.

Я уже не раз говорил, что политологически тактика Баку - это так называемая «тактика салями». Когда ты отрезаешь по ломтикам эту колбасу и в конце концов съедаешь ее всю. Режим в Баку этим и занят. Причем он срезает не только территории, а по кусочку контроля, по кусочку политического имиджа и т.д.

- Так в чем тогда ошибка, методологическая ошибка Баку?

- А ошибка в том, потому что еще два месяца назад слово «статус» вообще не фигурировало вокруг Арцаха. А сейчас – звучит и звучит громче и громче.

- Да, Арцах показал, что стремление к самоопределению не есть территориальная претензия, а единственный способ остаться в живых, не стать жертвой геноцидальной политики Баку. И как раз в этом контексте фигура Рубена Варданяна начала выводить алиевский режим из себя!

- От «Нью Йорк Таймс» до «БиБиСи» – по всему миру зазвучала проблема статуса. Когда глава государства, играя в комедию, говорит, что мы, а мы – это гражданские активисты, озабоченные экологией региона –  будем из Карабаха выпускать тех, кто не с нами, это безусловно вызывает соответствующую реакцию. Баку кажется, что принцип «полено солому давит» сработает. Не думаю, что это был верный расчет.

- А может расчет не только и не столько на белый геноцид, а на получение в качестве бонуса экстерриториального т.н. «зангезурского коридора»?

- Генеральная цель Азербайджана – Нагорный Карабах, причем его территория, естественно, без населения. Но понятно, что эта цель не будет достигнута сразу, но сопутствующих целей может быть несколько.

Первая цель – это так называемый мирный договор. Почему так называемый? Потому что речь идет не о мирном договоре вообще, а некоем договоре, где будет прописано отдельным пунктом, что карабахская проблема является внутренней проблемой Азербайджана. Это шаг к выводу миротворцев. Потому что, если это внутренняя проблема Азербайджана, то тогда зачем нужны миротворцы? Мало ли в Азербайджане национальных меньшинств – талыши, лезгины, русские.  

Соответственно другая вторая цель – это так называемый «зангезурский коридор». Опять-таки, так называемый, потому что, в принципе, пропускать азербайджанские грузы через свои дороги наша страна согласна. Об этом шли переговоры и уже достаточно далеко в них зашли, вплоть до технических вопросов. Но сейчас все прервано, потому что Азербайджан не хочет коммуникаций вообще, он хочет одну конкретную коммуникацию через юг Сюника, огороженную бетоном, нечто похожее данцингский коридор, некогда соединяющий земли Германии. Причем, Баку хочет его с элементами экстерриториальности.

И Нахиджеван тут ни причем. Это дорога в Турцию, которую контролировать будут не армяне. Вот в этой редакции, конечно Армении согласиться на такой сценарий чрезвычайно сложно. Причем замечу, никакого экономического смысла в дороге нет, так как и сейчас есть дорога, проходящая через территорию Ирана. Железная дорога тоже существует через Грузию, хотя по ней нечего возить. Картошку из Азербайджана в Турцию возить такими объемами не будешь, а то, что из Азербайджана идет в Турцию – это нефть и газ, так для них никакая дорога не нужна.

Третья цель – это КПП на лачинской дороге. Ну эта цель почти достигнута, пусть не формально, но де факто посредством операции спецслужб под «экологическим» прикрытием. Сейчас они хотят это формализовать, сделать так, чтобы там был контроль азербайджанцев над тем, что идет в Нагорный Карабах и что выходит.

Понятно, что идеологическое обоснование всего этого смехотворно. В трехстороннем соглашении от 9-10 ноября написано о беспрепятственном передвижении по Лачину, не говоря уже о том, что там наплевали на 5 км зону и на 3 летний срок. И почему то, нельзя вывозить концентрат, а что, виноград вывозить можно, а пшеницу? А ввозить туда лекарства можно? Это не незаконно? Поэтому все это белыми нитками сшито и все это очень несерьезно.

Теперь аппетиты Баку упираются в личность Рубена Варданяна. Он для них ужасен, страшен, он заслан межпланетными силами, поэтому с ним Азербайджан говорить не будет. А с кем-нибудь другим из избранных властей или чиновников НКР Баку говорить будет? Ведь Азербайджан не признает в принципе право карабахцев избирать власти и представлять их интересы.

Соответственно все это некое идеологическое прикрытие для Баку своих действий, причем довольно плохо слепленное. Реальная цель – возможность контролировать Арцах. В Баку думают, что если это сделать сейчас с «экологией», то завтра азербайджанский чиновник из Минздрава будет в праве знать, как работает в Арцахе система здравоохранения и активистки-медсестры встанут на дороге с своими плакатами и т.д. Соответственно это инструмент давления.  

АрмИнфо